Какво иска да се преселва за постоянно в Китай [интервю] - Matador Network

2024 Автор: Sierra Adderiy | [email protected]. Последно модифициран: 2023-12-17 12:06

пътуване

Джон Заткин е американски гражданин, който е живял в Пекин, Китай, повече от 25 години. Владеещ китайски мандарин, той беше актьор на пълен работен ден, който играеше чуждестранни герои в над 40 китайски телевизионни сериала и филми, водач на групата на синя трева и ръководител на детско училище в чужбина. Той почина, след като даде това интервю, в което описа своята забележителна история и как интересът му към Китай промени живота му.

Пълният запис на неговото интервю е достъпен тук.

LL: Какво е вашето китайско име?

JZ: 舒友民 (Xu You Min). Означава „приятел на всички хора“.

Бихте ли ми казали за произхода на преместването ви в Китай?

Историята започва на Деня на благодарността през 1958 г., когато отидох на парти за благодарност с приятели на майка ми, които бяха членове на Комунистическата партия. Там майка ми се срещна с мащеха ми, чието име беше Джулиан Шуман.

Джулиан научи китайски в американската армия по време на Втората световна война, а по-късно работи като журналист в Шанхай. Той не беше член на Комунистическата партия, но беше левичар и приятелите му в Ню Йорк бяха комунисти. Той остава в Шанхай след китайското освобождение през 1949 г. и получава работа с China Weekly Review, който е дом за всички чуждестранни журналисти, които са работили или са работили в Китай, като Бил Пауъл и Едгар Сноу. Документът разказваше истории за предполагаеми зародишни войни, извършени от САЩ срещу Северна Корея по време на Корейската война. Върна се в САЩ през 1953 г. и веднага бе задържан от ФБР и разследван от Комитета за дейности на Американските дейности в Дома и в крайна сметка беше обвинен за подбуждане през 1956 г. Обвинението по-късно беше отменено.

Майка ми и Джулиан скоро се ожениха и на следващата година се преместихме в Сан Франциско. Джулиан беше написал една много интересна книга, наречена Присвояване на Китай, описваща промените, които се случиха, след като комунистите взеха властта, която прочетох. Това беше моето въведение в Китай. Джулиан знаеше всичко за истинската китайска храна в Сан Франциско - не котлет суи, а истинските неща.

По това време бях замесен с лейбъристичната ционистка младежка група в Сан Франциско. Аз се мотаех в кафенета в Сан Франциско и слушах местни фолклорни музиканти. Преместих се в Израел след като завърших гимназията през 1962 г. Работих върху кибуц. За мен това беше нещо като това, което се случваше в Китай по онова време. Преместих се в провинцията и работех в селското стопанство шест години. През това време баща ми и майка ми работиха в Пекин за чуждестранната преса и те ще ми изпращат статии и аз се заинтересувах повече от Китай.

Научихте ли иврит?

Разбира се. Говорих на иврит свободно в рамките на шест месеца. Това ми даде увереността да науча китайски по-късно.

Какъв беше животът на кибуц?

Харесва ми. Не харесвах училище и винаги бях в реалния свят и обичах да работя. Предоставях вестници и когато си тръгнах от къщи, работех в чистачка в Чайнатаун на Сан Франциско, за да оцелея, да купувам храна. Кибуцът имаше 900 декара, около 300 семейства, точно в Средиземноморието в северозападен Израел. Красив. Западна Галилея. По принцип нямаше пари, използвани за кибуца, което беше добре с мен. Отглеждах банани, които са специално разработени за региона. Този кибуц имаше и втората по големина операция по отглеждане на пуйка в страната. Там също започнах да свиря на китара. През зимата, когато нямаше много общо с бананите, щяхме да изтласкаме лайна от къщите за пуйки и аз го обичах, наистина го обичах, до 1967 г. Бях там по време на Шестдневната война и по принцип всички от мъжете и някои от жените в кибуца бяха мобилизирани да се бият. Не бях в армията и останах назад, защото бях единственият с шофьорска книжка.

Веднага след Шестдневната война членовете на кибуците получават специално разрешение да обиколят Западния бряг. Това беше обиколка през биткойн. Танковете все още пушеха, пътищата бяха пълни с бежанци, напускащи Западния бряг, току-що завладян от Израел. Потоци от хора, които тръгват с магарета и каруци, и аз не можах да го разбера. Защо? Арабите в Израел имаха много по-висок жизнен стандарт, отколкото биха имали, ако живееха в бежански лагери. Защо си тръгваха? Разбира се, разбрах, че те не искат да бъдат араби в еврейска държава.

През времето си в Израел живеех в този балон. Кибусът беше нещо като този самостоятелно затворен свят и този следвоенния опит проби този балон. Стигнах до осъзнаването, че Израел е на кръстопът. Те биха могли да създадат марионетна държава на Западния бряг и да дадат автономност на палестинците, решавайки проблема, или биха могли да продължат в посоката, която ставаше все по-очевидна, че тази земя е тяхна, Бог им го даде, майната им араби. Разбрах, че тази посока просто ще направи повече война и не можах да остана повече, затова напуснах през 1968 г. Върнах се в Сан Франциско и попаднах в Съюза на дърводелците, което беше най-близкото нещо, което можех да открия да бъда на кибуц. Включих се и в радикална лява политика.

Сан Франциско през 1968 г. беше легендарно място в легендарно време. Къде сте се мотали?

Когато се върнах за първи път, бях без дом, така че живеех в балната зала „Авалон“. През почивните дни щях да остана след представленията и да чистя, така че имах безплатен пропуск да отида там. Спях в това наистина хладно кътче под куклена сцена. Видях Led Zeppelin на първото им американско турне, когато те отвориха за Country Joe and the Fish. Led Zeppelin просто взриви всички.

Израснах косата си дълго и стана мъртва глава. Получих работа като дърводелец на пълен работен ден, така че бях нещо като хипи през уикенда. Вечер пусках рок музика. Съквартирантът ми по това време беше Крис Милтън, който беше посещавал гимназия в Пекин и стана свидетел на културната революция. Върна се в Сан Франциско и се включи в радикална лява политика. Бях активен в Революционния съюз на Бей в района до 1970 г., когато се разпаднах и прекарах един месец в затвора, защото мислеха, че съм бомбардировач.

Кой те е разбил и защо?

Един ден този човек, когото знаех, който е шофьор на такси, ме покани на мястото му. Той беше твърд дилър на наркотици, макар че не бях в твърди наркотици. Каза, че има тази връзка кой може да направи синтетичен съд и ме покани в къщата си да го изпробвам. Пушихме някои от тези неща и то беше на двуетажно. Както и да е, така че докато ние седим там и го увиваме, на вратата почука чук и този човек влезе и неговото име беше Сони Барджър. Той имаше торба с кокаин, той седна и каза „Здрасти“и ние правим линия. Той каза „Хей, имаш ли долар?“, Така че аз извадих банкнота и той взе лъжица, сложи малко кокс на сметката и го сгъна наистина готино в това малко нещо. Сложих го в джоба си. Седяхме наоколо там известно време, а след това аз си тръгнах, защото имах среща и щях да видя Grateful Dead тази нощ.

Отидох на мястото на срещата си и се разигра този голям бой. Хазяинът й се опитваше да изгони двама други наематели, които също бяха подземни членове на Революционния съюз на района на залива. Те имаха всички тези пушки, както и пакет с надпис "динамит" в хладилника. Те не искаха да напускат и заплашват хазяина с пистолет, така че някой се обади на ченгетата. Двадесет или тридесет ченгета от SWAT се появиха и ни изправиха до стената. Шестима от нас бяха разбити, поставени в маншети и отведени до гарата. Разбрах, че ще помолят всички да изпразнят джобовете си и си помислих: „Мамка му, имам тази банкнота от долар с около два или три грама кокс в задния си джоб.“И така, посегнах зад себе си, намерих го, и разля кокаина. Но никога не ме повикаха до гишето за резервации.

Защо не?

Е, забелязах, че има някои хора, които ме проверяват зад стъклената преграда на гишето за резервации. Тогава ме преведоха в полицейския щаб и бях настанен в килия, преди да се срещна с полицейски сержант и агент на ФБР. Агентът на ФБР каза: „Искам да ви покажа няколко снимки, за да се видим, ако познаете някого.“Аз казах: „Не отговарям на никакви въпроси, докато не получа адвокат“, а той каза: „Вижте само снимките и вижте дали познавате някого."

Прегледах снимките и не познах никого. Тогава видях тази една снимка и казах: „Мислиш, че това съм аз, нали?“Те казаха „Ха-ха-ха. Ще разберем достатъчно скоро.”Очевидно мъжът на снимката беше член-беглец на метеорологичното метро, който смятаха за мен. Бях обвинен, заедно с другите, които бяха в къщата, с заговор, владение на наркотици, притежание на марихуана, притежание на незаконни оръжия, дрън дрън дрън. Прекарах там Деня на благодарността и месец в градския затвор, преди обвиненията да бъдат свалени срещу мен. Това беше като гаранция от 250 000 долара или нещо подобно. Собствениците на оръжията в крайна сметка изминаха година в окръжния затвор.

Кога за първи път отидохте в Китай?

През 1975 г. майка ми беше поканена да посети чуждоезиковата преса, за да посети доведения ми син, така че трябва да дойда. Отидох там с нея и брат ми. Прекарах няколко месеца, пътувайки из Пекин и Китай. Тогава започнах да уча китайски.

Какви бяха първите ви впечатления?

Имах снимка в ума си, защото бях чел всички тези неща. Аз бях левичар, а Китай беше „раят на работниците“. Всъщност не знаех какво се случва по време на Културната революция, но бях вярващ в председателя Мао и мислех, че той прави правилно, като се отърва от бюрократи, за да можем да създадем истинско комунистическо общество или каквото по дяволите сме вярвали в онези дни.

Когато стигнах до тук, открих, че всъщност не е така. Получихме специалната чуждестранна обиколка за гости, така че все още не знаехме. Показаха ни това, което искаха да видим. Все още останах страхотно първо впечатление. Тук наистина се чувствах като у дома си, особено в Пекин.

Посетихме комуна, фабрики и ново пристанище, което се изграждаше в Тиендзин. Посетихме няколко бедни села в планините на Дзянси, в които беше действала Китайската комунистическа партия преди освобождението през 1949 г. Хората работеха, всеки имаше дрехи, всеки имаше храна. Може би не са яли месо всеки ден, но беше съвсем различно от това как трябваше да е през 1949 г. … Освен това прекарахме седмица в кадрово училище на 7 май, макар че всъщност не осъзнахме какво е това.

Какво е кадрово училище?

Това беше организация в провинцията за китайски интелектуалци, които бяха критикувани заради политическите си възгледи. Те бяха изпратени да работят във ферми и получиха политическа индоктринация.

Как беше училището?

Беше забавно! Молех ги да ме оставят да работя. Искам да кажа, там бях в рая на работниците и бях работник, който искаше да работи с китайския народ. Най-накрая успях да работя, но работех с тези китайски интелектуалци, които мразеха всяка минута от това. Те не можаха да се приберат.

Защо не останахте в Пекин по това време?

Не можах да си намеря работа тук, защото нямах колежа. Бюрото за чуждестранни експерти ми каза, че не могат да ми дадат работа. Посетих отново няколко години по-късно, по време на Пекинската пролет.

Това беше най-невероятното време да си в Пекин. Дън Сяопинг току-що бе поел; той освободи провинцията. Той позволи на селяните да имат свои парцели и да произвеждат свои собствени занаяти, които дотогава бяха незаконни. На всички студенти беше разрешено да се върнат в Пекин от провинцията. Приемният изпит в колежа беше възстановен. В Сидан имаше Демократична стена, на която някои млади писатели публикуваха демократични послания. Беше като 10 години зима и изведнъж излезе слънцето. Така се чувстваше. Това продължи шест или седем месеца, преди да бъде закрито.

Посетих отново Бюрото за чуждестранни експерти в Пекин и ги помолих да ми дадат работа. Не исках да се връщам в Щатите. Получих същия отговор и трябваше да се прибера. И така на 34 години взех SAT и попаднах в държавния университет в Сан Франциско. Имам бакалавърска степен по английски език, с непълнолетно лице по международен бизнес. Отне една година, за да получа разрешение да се омъжа за жена ми, която е китайка. Оженихме се през 1983 г. и след това се преместихме в Пекин през 1987 г., когато се роди дъщеря ми. Бил съм тук оттогава.

Обикновено, когато четете доклади на чуждестранни медии за Китай през последните 30+ години, чувате за огромните промени, настъпили. Интересно ми е какво не се е променило в тази страна, откакто сте посетили за първи път

Не много. Искам да кажа, че има жив аспект на китайската култура, който се учиш като дете, за което никога не мислиш. Всички тези ежедневни неща, например как да използвате клечки за пръчици, как бършете дупето си, всички тези неща, които казвате, как да се отнасяте с хората, има милион неща, за които никога не мислят, че са се научили като деца, които само китайците правят а американците правят съвсем различно. Когато отидете в чужда държава и видите хората да правят всички тези неща по различен начин, това е културният шок. Културният шок не е за изкуствата и архитектурата, а за живата култура. Ако никога не сте били извън Китай, трудно ви е да знаете това.

Когато ме питате какво не се е променило, бих казал живата култура, какво означава да си китайски, макар че много от тях също се промениха. Когато дойдох тук през 75 г., китайците бяха бедни, но и те смятаха, че американците са бедни. Китайци, които срещнах, мислеха, че САЩ са като роман на Дикенс. Не ми повярваха, когато им казах, че всички американци имат телевизори. Американците все още нямат представа какъв е животът в Китай.

Каква работа сте свършили в Китай?

Първо работих за компютърни и софтуерни компании няколко години. Тогава преподавах английски в продължение на една година в университета в Бейвай, където се запознах с някои хора, които основават двуезично международно училище. Наеха ме да го ръководя и аз станах директор през 1996 г. Това беше всеобхватен начален етап от гимназията за децата на експатрианти, които работеха в Пекин. Прекарах 10 години или бях, или се консултирах в това училище.

Каква беше твоята ръководна философия като директор?

Учебната програма на училището беше наполовина китайска / наполовина чужда. Имахме чужд учител, който ще ги преподава на английски, и китайски учител, който ще ги преподава на китайски. Китайските учители също бяха отговорни за преподаването на китайска култура, като калиграфия, музика, празници и подобни неща. Останалите международни училища наблягаха само на чужд учебен план и чужда култура, без образование по китайски език или култура. Моето училище беше различно.

Сега съм актьор на пълен работен ден.

Как се захванахте с актьорството?

Доброволно участвах в ролята на чичо Сам на събитие на четвърти юли в американското посолство. Организирах парад на децата, които отидоха на събитието. Местен продуцент чу за това и ме помоли да играя чичо Сам във филм, включващ сцена в американското посолство. Аз рекламирах шеги в продължение на 30 секунди и това наистина впечатли режисьора. Не бях действал преди, но имах най-доброто време.

На следващата година същият продуцент ме свърза с известния китайски режисьор Инг Да 英达, който създаде първия китайски ситком „Обичам семейството си“(我 爱 我 家). Той ми даде участие в телевизионно предаване за китайските работници на ресторанти в Ел Ей. Първата ми главна роля беше във филм, направен за телевизия за изчезването на вкаменелостите на Пекинския човек. Играх истински човек на име Франц Вайденрайх, който беше германски евреин, който избяга от нацистите и завърши да учи и се опитва да защити човешките вкаменелости в Китай през 1937 г. Това беше чудесно. Обичах това. Не само, че обичах актьорството, но и обичах да живея с и да съм част от екипа. Всички работеха заедно с истински esprit de corps. Сякаш беше на кибуц.

В колко постановки сте се появили?

Около шест или седем филма и 40 телевизионни участия.

Кои са най-запомнящите ви роли?

Е, това [ролята на Франц Вайденрайх] беше едно. През 2005 г. имах най-голямата си роля досега - 200 сцени в телевизионен сериал за първата китайска полиция, която участва в мироопазващи дейности на ООН, в Източен Тимор. Играх пенсиониран детектив от Ню Йорк, който се присъедини към тези мироопазващи усилия и изпадна в търкания с един от китайските членове. Имахме любов / омраза. Играех преследвач на момичета, но всички жени, които отивах, бяха в него, въпреки че той не се интересуваше. Това наистина беше страхотно.

През 2007 г. имах роли в три големи продукции. Имах малка роля в „Легендата за Брус Лий“(李小龙 传奇), в която повече хора ме видяха от всичко друго. Същият режисьор като миротворческия филм. В реалния живот всъщност първо научих китайски, като ходех на кино в Сан Франциско и гледах китайски филми. Обичах такива с бойни изкуства, така че видях всички филми на Брус Лий, когато за първи път излязоха. В шоуто играх професор, който се интересуваше от популяризиране на китайските бойни изкуства.

През същата година имах и над 100 сцени в „Heroes Struggle on the High Sea“- костюм на епоса, който се разиграва в края на династията Минг. Играх капитан на холандска Източноиндийска компания в Тайван. Агентът на компанията беше наистина зъл, но моят герой беше просто нещо полузло.

Играли ли сте други злодеи?

Няколко. Миналата година заснех този, където играя човек, който се преструва на свещеник в китайско сиропиталище, но всъщност е шпионин за японците. Една от монахините открива, че съм шпионин, затова я убивам. Едно от сираците е свидетел на това, затова и аз я убивам. Бягам и след това се убивам при престрелка с полицията. Работата върху тази беше толкова забавна. Той трябва да излезе в края на тази година.

Китайците някога ли ви разпознават и спират на улицата?

Не много, но със сигурност се случва. „Не си ли такъв човек? Познавам те!"

Правиш ли нещо друго освен телевизионни и филмови изяви?

Music.

Кога започна да играеш? Какъв е твоят стил?

Започнах да свиря на китара в Израел през 1962 г. и научих няколко песни, написани от приятел там. Когато се върнах в Щатите, единственото, което можех да направя, беше удар. Чух Боб Дилън да играе „Не мислете два пъти, всичко е наред“и се влюбих в игра с пръстов стил и намерих учител.

Аз се мотаех в кафенета, имах всички тези песни в главата си и играех на и извън. През 1996 г. се свързах с човека от Израел и му казах, че все още познавам някои от песните му. Помоли ме да запиша касета. Работих една година, за да си взема котлети, започнах да свиря много и след това се заинтересувах от музика на bluegrass. Тогава през 1999 г. сформирах оркестър на синя трева с китайски басист и японски мандолин. Бяхме момчетата от Пекин Блуграс. По-късно се разпуснахме, но аз бях пристрастен (към играта). Не можах да се откажа. Играя песен на песен / фолклорна музика всеки петък в ресторант Yunnan през последните седем години. Играл съм и на много събития и на някои музикални фестивали.

Кои песни на английски език предизвикват най-силните реакции от вашата публика?

В края на 70-те и началото на 80-те много американска поп музика идва в Китай, така че много китайци знаят песни от тогава. Всички знаят „Хотел Калифорния“. Това вероятно е най-големият. „Държавите пътища, заведи ме вкъщи“, „Вчера още веднъж“, „Звукът на тишината“, те знаят. Ако просто свиря английски песни, ще загубя публиката, така че свиря и някои китайски песни. Това, в което се добрах, е да накарам аудиторията да ги включи. Не само китайците, които бяха наоколо по това време, се радват на тези песни, но и младите.

Някога планирате ли отново да живеете в САЩ?

Ще остана в Пекин, докато мога, но никога не знаеш какво ще се случи. Все още посещавам Сан Франциско всяко лято.

Мислите ли, че е възможно да станете китайци?

Не, поради това, което ни формира. Всички тези малки неща, с които съм израснал, са американски, а не китайски. Познавам деца с чуждестранни родители, които са родени и израснали тук и всъщност не са китайци, въпреки че са израснали тук. Просто нямаме същото майчино мляко в културата, което имат.

Искам да кажа, че съм много китайски, за чужденец. Китайци, родени от американци, които съм срещал, казват, че съм по-китайски, отколкото са. Живея китайски от 1975 г., 24 часа на ден. Жена ми е китайска, говоря китайски цял ден, ям китайска храна. Никога не съм имал нищо общо с чуждестранната общност тук, освен когато управлявах международното училище и трябваше да го популяризирам.

Прекарвам цялото си време с китайци, много от които не ме познават. Срещам клиенти в бара, където изпълнявам и те ме канят на питие. Първоначално се отнасят с мен като с чужденец, но в рамките на 10 минути вече не се отнасят с мен като с чужденец. Мога да бъда социално приет, но все още не съм китайски.

Аз ли съм първият чужденец, с когото сте говорили от известно време?

Да.

Как са се развили убежденията ви за комунизма, социализма и капитализма във времето?

Любимата ми поговорка е: „На теория няма разлика между теория и практика, но на практика има.“Това смятам за социализма. На теория е прекрасно и със сигурност Комунистическата партия е направила страхотни неща за Китай … Без Ден Сяопинг Китай все още би бил толкова прецакан, колкото през 1959 г. Като цяло мисля, че са направили страхотни неща. Станах много по-предприемачески и вярващ в свободните пазари.

Работата е там, че научих нещо в Израел. Кибуцът е най-социалистическата организация за сътрудничество в Израел и хората, които живеят там, избират да живеят там, защото им харесва този начин на живот. Те представляват около 4% от населението на страната. Това е всичко. Само малко малцинство от хора ще изберат да водят общ начин на живот, а останалите не го правят. Те могат да се обединят и да дадат всичко от себе си за каузата за определен период от време при определени исторически условия, но когато тези условия продължат, тогава те не са. Това е точно така.

Маркс пише, че разликата между капитализма и феодализма е, че капитализмът социализира труда. Когато трудът е социализиран, работниците идват да научат силата си. Историята е историята на класовата война. Крепостните и работниците никога не са се издигнали. Профсъюзите набраха сила, но след това станаха корумпирани, защото капиталистите намериха начин да живеят с съществуването на профсъюзите. Борбата все още продължава и не знам какво ще се случи с нея.

Ленин заяви, че империализмът е последният етап на капитализма, а това, което той имаше предвид, беше превземането на всичко чрез финансиране на капитал. Сега сме в средата на разрушенията, нанесени от финансовия капитал. Финансовият капитал се основава на игра на игри с пари и не произвежда нищо от социална стойност. Ако просто обмисляме основите, т.е. свободните пазари, тогава аз съм всичко за това.

В този момент от живота си, като сте инвестирали толкова много време в китайския език и култура, идентифицирате ли се с определена националност?

Това е труден въпрос. Напуснах САЩ през 1962 г., защото не исках да съм американец. Вече не съм антиамерикански и много повече оценявам Америка. Но не съм много любител на национализма. Тя има своето място в определени моменти, но по-лесно може да бъде разрушителна сила, отколкото конструктивна сила.

Така че, аз обичам Съединените щати и много неща за американските хора и в основата си съм американец. Няма начин да промените това. Това е едно от нещата, които научих в Израел след години на опити да стана израелски. Аз съм американец, но съм много гъвкав човек и умея да попивам и много други неща.